annales 2019

[Chlo39]

Hello hello !

Je faisais les annales de l'année dernière et en faisant le QCM 5 je me suis rendu compte que l'énnoncé ainsi que la correction ne correspondait pas du tout à ce qu'il nous a été dit en cours (sachant que le Pr Tauber ne change quasi jamais ses cours )

Il est dit dans l'énoncé qu'un test de Student est réalisé or l'effectif du nombre de patient est de 7464 patients ( ce qui est beaucoup plus que 30) or d'après le poly, le cours du prof et même des posts sur le Forum, le test de Student correspond à un test moyenne observée-moyenne observée avec n<30 et les écarts types inconnus. Ici ça ne colle pas car l'effectif est beaucoup trop haut

Est ce que c'est moi qui ai mal compris ou est ce un errata ou un piège ?

Merci d'avance pour la réponse et désolé pour ce long post

Je vous met l'énoncé et la correction en PJ

Zoubi !

[Chlo39]

Je vous met la correction ici

[leaaa]

Salut Chlo39

Je suis d'accord avec toi, ce QCS et sa correction posent problème...
Nous avons donc décidé d'envoyer un mail au professeur afin d'être fixés, nous vous tenons au courant !

En attendant, bon courage pour tes révisions <33

[paulp]

Bonjour !
J'avais cru comprendre que deux choses étaient à différencier :

Le test de Student est le nom uilisé pour les tests moyenne observée - moyenne observée. En fonction des données, cela suit un loi normale ou une loi de Student

La loi / table de Student est à utiliser dans les tests de Student (mais pas seulement) où l'échantillon est inférieur à 30 et lorsque l'on ne connait pas les variances des populations

Dites moi si je me trompe s'il vous plait

[leaaa]

Salut paulp

Effectivement, nous ne sommes pas certains de cette partie du cours, c'est pourquoi nous préférons envoyer un mail au professeur avant de nous prononcer
Nous te donnons des nouvelles au plus vite !

La team biostats t'envoie beaucoup de force pour la dernière ligne droite <3

[Chlo39]

Super j'attends votre réponse merci beaucoup !!!

[leaaa]

Salut

Ça y est Monsieur Tauber nous a répondu ! Je vais vous expliquer ce que nous avons compris avec les explications qu'il nous a données.

L’item A est bien la bonne réponse.

En effet, « Test de Student » est synonyme de « Test de comparaison de moyennes » (paramétrique) car ces tests utilisent une Loi de Student, la valeur théorique sera donc lue dans la Table de Student.
Lorsque les effectifs sont supérieurs à 30, il est possible d’approximer la Loi de Student par la Loi Normale. En effet, si on regarde dans la dernière ligne de la table de Student, nous retrouvons les valeurs de la première ligne de la table de la Loi Normale.

Pour ce qui est des conditions d’application du Test de Student :
Si σp est connu et/ou si les effectifs sont supérieurs à 30, la situation est toujours considérée valide, il n’y a pas de conditions d’application.
Si σp est inconnu et si les effectifs sont inférieurs à 30, il faut la normalité des distributions + l’homogénéité des variances (à vérifier avec le Test de Fisher). Si ces conditions de ne sont pas respectées, il faudra faire un test non paramétrique de Wilcoxon.

Ainsi, les effectifs inférieurs à 30 ne sont pas une condition d’application du Test de Student contrairement à ce que nous avons écrit dans la correction du QCS 9 de la colle 2.

L’item E de l’annale est bien faux, nos effectifs sont supérieurs à 30, donc nous pouvons réaliser un test de Student sans conditions d’application.

Voilà j’espère que c’est plus clair pour vous !! N’hésitez pas si vous avez des questions (paulp, tu avais raison ) !
Bon couraaage <33