calcul pH

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annasoubelet
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calcul pH

18 octobre 2020, 10:38

salut,

j'ai du mal à comprendre qu'est-ce qui change dans les formules de calcul du pH pour les acides et bases faibles/fortes lorsqu'on est dans le cas d'une solution diluée?

merci d'avance:)

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zazou
Tuteur d'Histologie
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Re: calcul pH

19 octobre 2020, 09:49

Salut :)

:arrow: Pour les acides, il faut d’abord déterminer si l’acide est fort ou faible
- si l’acide est fort, alors ɑ=1 et toutes les molécules d’acide seront dissociées
- si l’acide est faible, alors ɑ<1 et il faudra prendre en compte cette dissociation dans le calcul

Il faut ensuite définir si la solution est concentrée ou diluée :
- si la concentration en acide est < 10^-5 alors la solution est diluée et il faudra prendre en compte les ions H+ de l'autoprotolyse de l’eau dans le calcul
- si la concentration en acide est > 10^-5 alors la solution est concentrée et on pourra négliger les H+ de l’eau dans le calcul

:idea: On a donc 4 situations pour les acides :
- acide fort en solution diluée : pH = -log([H+ acide] + [H+ eau])
- acide fort en solution concentrée : pH = -log([H+ acide])
- acide faible en solution diluée (formule non énoncée par Pr Dufour)
- acide faible en solution concentrée : pH = ½(pKa - log[H+ acide])

:arrow: Pour les bases, le processus est le même, il faut déterminer si la base est forte ou faible et si la solution est diluée ou concentrée
- si la base est forte, alors ꞵ=1 et toutes les molécules de base seront dissociées
- si la base est faible, alors ꞵ<1 et il faudra prendre en compte cette dissociation dans le calcul

- si la concentration en base est < 10^-5 alors la solution est diluée et il faudra prendre en compte les ions OH- de l’eau dans le calcul
si la concentration en base est > 10^-5 alors la solution est concentrée et on pourra négliger les OH- de l’autoprotolyse de l’eau dans le calcul

:idea: On a donc 4 situations pour les bases :
- base forte en solution diluée (formule non énoncée par Pr Dufour)
- base forte en solution concentrée : pH = 14 + log[base]
- base faible en solution diluée (formule non énoncée par Pr Dufour)
- base faible en solution concentrée : pH = 7 + ½ pKb + ½ log [base]

:!: Rappel : dans l'eau [H+] = [OH-] = 1.10^-7

J’espère avoir pu t’éclairer sur les formules de pH :D
La team physico-chimie te souhaite plein de courage ;)
🧪 Team PC 2020
🧠 Team Histo 2021 🦴

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onaimelapass
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Re: calcul pH triacide

01 décembre 2020, 17:24

Saluuut la team physico chimie ! J'aimerais savoir s'il existait une formule pour calculer le ph d'un polyacide. Quel est la méthode a employé lorsqu'on nous le demande .
Merciii d'avance gros bisou !

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onaimelapass
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Re: calcul pH

01 décembre 2020, 18:05

Dans un.qcm il est indiqué que la formule d'une base faible est 14 -1/2(pkB-logC) pourtant celle ci ne figure pas dans le cours , celle qui figure dans le cours est celle ci : base faible en solution concentrée : pH = 7 + ½ pKb + ½ log [base]
Quel formue choisir ?

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Luuuuuuu
Tuteur de Biologie Cellulaire
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Re: calcul pH

02 décembre 2020, 16:49

Salut onaimelapass ! :)

Tout d'abord, pour tes prochaines questions sur le forum, pense à créer un nouveau sujet et à ne pas poser ta question sous une autre question, cela permettra une réponse plus rapide de notre part ;)

Ensuite concernant ta première question sur le pH des polyacides, dans l'ED de la faculté on vous donne une formule pour calculer le pH d'un diacide telle que pH= -log(2C). Dans son cours, Pr Dufour précise seulement que la notion de polyacide est à prendre en compte dans le calcul de pH.

Je te conseille donc d'apprendre la formule pour un diacide, qui pourrait être exigible. Il serait très étonnant qu'elle pose une question sur un triacide fort par exemple... d'autant que chimiquement ça n'existe pas :shock:

Concernant ta deuxième question, pourrait - tu nous envoyer le lien ou une photo du QCM pour que l'on puisse te répondre au mieux?
En effet, la formule pour calculer le pH d'une base faible en solution concentrée est bien pH=7+1/2(pKb-log(C)) :D

Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi, sinon n'hésites pas à nous relancer mais dans une nouveaux sujets de forum ;)
Toute la team PC te souhaite bon courage pour cette fin de semestre :)

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