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Anales 2019

Publié : 29 novembre 2020, 09:40
par enisayb
Bonjour

Par rapport au QCM 5 de thermodynamique :

Bien qu'ayant passer du temps sur la correction, je ne comprend pas comment s'y prendre pour ce genre de QCM (qui retombe souvent), si vous pouviez me débloquer ce serait vraiment cool !!!!!!!!!!!!!!!!!!

merci bcp encore pour tout le soutien que vous nous apportez !

Re: Anales 2019

Publié : 29 novembre 2020, 10:42
par mat_mbd
Salut enisayb ! :)

Pour ce genre de QCM tu dois réfléchir selon la réaction qui t'es présentée, donc ici, 2H2(g) + 1/2 O2(g) = H2O(liq) et selon les données.

:arrow: Item A_VRAI_: on te demande si la réaction est exothermique dans le sens de formation de H2O(liq), une réaction est exothermique quand ΔH < 0, dans les données tu as ΔH = -286 kJ.mol-1 donc bien négatif.
:!: Remarque: ΔHr signifie dans le sens de la réaction qui est par convention de gauche à droite, et on recherchait dans l'item "dans le sens de formation de H2O" donc également de la gauche vers la droite.
:arrow: Item B_FAUX_: On te demande de trouver ΔSr, toujours dans le sens de formation de H2O. Donc tu auras ΔSr = Sproduit - Sréactif = S H2O - (1/2 S O2 + 2 x S H2) = 70 - (1/2 x 200 + 2 x 130) = 70 - (100 + 260) = -290 J.K-1.mol-1
tu as divisé S O2 par deux puisque dans ta réaction tu as bien 1/2 O2 et tu as multiplié H2 par 2 puisque tu as dans ta réaction 2 H2.
:arrow: Item C_VRAI_: Il s'agit du principe de Le Chatelier, quand tu augmentes la pression, la réaction sera favorisée dans le sens vers lequel il y a le moins de moles de gaz, pour diminuer le nombre de moles gazeuses. Ici tu dois compter dans ta réaction les moles de gaz montrées par l'indice "(g)", en prenant en compte le coefficient stœchiométrique devant ta molécule.
Tu retrouves donc, côté réactifs, 2,5 moles de gaz et côté produit tu n'en as aucune puisque l'H2O est sous forme liquide. La réaction sera donc favorisée là où il y a le moins de moles gazeuses, donc dans le sens de formation de l'H2O.
:arrow: Item D_FAUX_: toujours le principe de Le Chatelier maintenant mais pour la température. Quand tu augmentes la température, tu favorises la réaction dans le sens endothermique, donc le sens pour lequel ΔH > 0. Comme ΔHr < 0, cela signifie que dans le sens inverse à la réaction, ton ΔH sera > 0, donc dans le sens de formation des réactifs H2 et O2.
:arrow: Item E_VRAI_: On te demande si ΔG est positive ou négative dans le sens de la réaction (formation d'H2O). Tu dois donc calculer ΔG avec la formule ΔGr = ΔHr -TΔSr = -286.10^3 - 300 x (-290) = - 280.10^3 + 87.10^3 = -199.10^3 J = -199 kJ. Elle est donc négative.

J'espère que tout est plus clair maintenant pour ce type de QCM ! :idea:
N'hésites pas si ce n'est toujours pas le cas !
Bon courage c'est bientôt fini ;)

Re: Anales 2019

Publié : 30 novembre 2020, 21:58
par isalix
Bonjour !

Je rebondis sur ce sujet car je n'ai toujours pas compris l'item E :(
Tour naturellement, j'aurai calculé deltaG comme ça (je vais utiliser D pour delta, ce sera plus pratique ;) ):
DG° = DH°-TDS°=-286-(-290)=4
J'ai surement beaucoup trop simplifié mes calculs (et donc pas compris quelque chose :lol: ), mais je ne vois pas du tout d'où sortent les 10^3 et 300x dans la correction...

Merci beaucoup !

Re: Anales 2019

Publié : 01 décembre 2020, 11:44
par mat_mbd
Vu que les données pour DS sont en joules et pour DH en kJ, il faut que tu équilibres. C'est pour ça que j'ai multiplié DH par 10^3 pour le passer en Joules.
C'est plus simple quand tous tes termes on la même unité pour trouver le résultat final:
on avait donc DH= -286 kJ.mol-1, DS= -290 J.K-1.mol-1 et T=300K (tu as oublié de la prendre dans ton calcul :!: DS =/= TDS)
Donc la formule (en te mettant les unités entre parenthèses): DG= DH - TDS = -286 (kJ.mol-1) - (300 (K) x -290 (J.K-1.mol-1)) :arrow: en les mettant à la même unité tu auras: DG = -286.10^3 (J.mol-1) - (300 (K) x - 290 (J.K-1.mol-1) ) = -199 000 J = -199 kJ

J'espère que c'est plus clair :idea:

Re: Anales 2019

Publié : 01 décembre 2020, 21:32
par isalix
Merci beaucoup ! C'est super clair j'ai tout compris maintenant :)

Re: Anales 2019

Publié : 08 décembre 2020, 12:37
par Flav.2
Salut
je me permet de rebondir parce que j'ai pas trouvé la réponse à ma question...
Comment on trouve -290 pour l'entropie globale de la réaction car quand j'additionne l'entropie de l'eau, du dioxygène et du H2 je trouve 400.. et pas 290... :?

Re: Anales 2019

Publié : 08 décembre 2020, 13:40
par Maël
Salut !

:!: Attention, il ne faut pas additionner toutes les entropies car la formule est : ΔS°r = S° produit - S° réactifs
:arrow: On a donc ΔS°r = S°(H2O) - [1/2 S°(O2) + 2 S°(H2)]. Ce qui donne 70 - [1/2 x 200 + 2 x 130] = 70 - (100 + 260) = 70 - 360 = -290

Voilà, n'hésite pas si tu as d'autres questions ;)
La team bioch est à fond avec toi <3